Просмотр полной версии : Квартрирная сигнализация
Александр77
18.09.2006, 03:37
Уважаемые ! подскажите как побороть квартирную сигналку?.....какое оборудование потребуется?....спасибо:)
exchange
18.09.2006, 13:34
Уважаемые ! подскажите как побороть квартирную сигналку?.....какое оборудование потребуется?....спасибо:)
Нада узнать как она отключается и отключть либо мануально либо с помощью карт/таблеток доступа.
Александр77
18.09.2006, 14:07
да не....возможно ли допустим законектится к телефонной линии...записать сигнал осцилографом...потом воспроизвести?????.....ну или ещё способы какие есть?:mult1500:
exchange
18.09.2006, 14:26
да не....возможно ли допустим законектится к телефонной линии...записать сигнал осцилографом...потом воспроизвести?????.....ну или ещё способы какие есть?:mult1500:
Ты инет пиздить собрался чтоль? По телефону идёт только оповещение и то щас по gsm. Ни разу не слышал чтоб квартиру по телефону обработали :polt_71x:
Александр77
18.09.2006, 19:55
Братья..нуна отключить квартирную сигналку.....нужен надёжный совет...что потребуется сколько стоит где взять???...попытка будет одна...так что плиз помогите:hlp10000:
exchange
18.09.2006, 21:42
Братья..нуна отключить квартирную сигналку.....нужен надёжный совет...что потребуется сколько стоит где взять???...попытка будет одна...так что плиз помогите:hlp10000:
Дарагой, опиши подробнее сигналку, они все разные и дистанционно почти ни какие не отключаются :brake000:
Александр77
19.09.2006, 02:20
:mult1500: дистанционно и не надо.....мона ли в подъезде приконектится к телефонной линии?и от туда уже поработать?...и ещё...подойдёт ли это устьройство для такой цели? - [Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
Александр77
19.09.2006, 02:48
ну вот и разжуйте плиз не грамотному.....спецуха у мня другая:).....что и как надо сделать?????
exchange
19.09.2006, 08:24
ну вот и разжуйте плиз не грамотному.....спецуха у мня другая:).....что и как надо сделать?????
Ну для начала давай постить в одно место, темы я объединил. Про спецуху подробнее в пм :D
Может я себе не правильно всё представляю, спецуха у меня тоже другая, но это должны быть датчики движения/разбития стекла, герконовые или иные размыкатели на дверях, центральный блок, системы оповещения и тревоги. Непредставляю только как всем этим управляют, помоему блок управления должен стоять внутри охраняемого помещения (конечно не обязательно) и с клавиатуры набирается пин-код, или к панели подносится карта или таблетка. Причём тут траффик телефона не пойму, что вначале позвонить надо чтоб дверь открыть? Это уже не квартирная сигнализация :D Расскажи как хозяева открывают, или название сигналки.
меня эта тема кватирных сиг тоже интересует
Александр77
19.09.2006, 13:11
короче...хозяева открывают дверь электронным ключом...подносят эту хрень к замку и все
exchange
19.09.2006, 13:42
короче...хозяева открывают дверь электронным ключом...подносят эту хрень к замку и все
Во! А ты говоришь телефон. Значит тебе надо RFID карты изучать.
Александр77
19.09.2006, 16:47
хозяева открывают дверь электрическим ключом.....какая сигналка не знаю....:eek:
exchange
19.09.2006, 16:51
хозяева открывают дверь электрическим ключом.....какая сигналка не знаю....:eek:
ды похуй какая сигналка, ищи как клонировать песпроводные RFID карты доступа, и всё будет :D
Александр77
19.09.2006, 16:58
подкинь плиз ссылочку на материал по теме.....надо с чегото начинать......или лучше подскажи как и что сделать......сроки жмут.....
и ещё ....тут меня уверяют люди что можно сделать так:(опишу сам принцип)-что мол пофиг какая там сигналка...глвлрят что допотопная...что делается так-врезается волшебная короёбочка в телефонную линию....сигналка при этом мусаров зовет...они приезжают смотрят что дверь впоряде-уезжают.....хату ставят снова на охрану...и уже после этого наша коробочка общается с пультом охраны.....передаёт предварительно записанную инфу что типа все хорошо......говорят что это все мона сделать при помощи осциллографа софтового и ноута-которые и будут на коробочку передавать и снеё же предварительно записывать сигнал....вот так вобщем мне рассказали.....пацаны мне не нужны ответы- типа кто сказал тот олень- не канает...я тут реально за советом......спасибо
exchange
19.09.2006, 17:20
Бесконтактные (RFID) карточки: [Гости не могут просматривать ссылки!]<br> Вот наподобие этого. По поводу коробочки на телефонную линию не в курсе.
Delta100
19.09.2006, 19:30
короче...хозяева открывают дверь электронным ключом...подносят эту хрень к замку и все
Berew Elektrowok na 800,000 i Tyda Evo..
Bolwenstvo zamkov ystroeno Tak 4to pri Otsytsvii Pitaniya Otkruvautsya
I ni4evo Clonit Nenado ))
Delta100 а если сига ставитса на охрану через клавиатуру и шокером долбануть к примеру на провод геркона,может отключитьса?
Delta100
21.09.2006, 03:08
Zapadlo mojet but estli vsya eta baida bydet k GSM poklu4ena i signal Xozyiny dast..
estli net tak 800k 4to ygodno i kovo ygodno vurybit
exchange
21.09.2006, 11:56
Шокер это не научно :muz_2710: Врядли у квартирной сиги нет защиты на входе, и сто пудов должно быть автономное питание чтоб хватило ментов вызвать. К томуже ни кто не говорил про магнитный замок....
Delta100
21.09.2006, 19:24
Raz RFID stoit To Dymau i zamok Magnitnui :D
Ne Esteti4no Zato dewevo i prakti4no :polt_71x:
Александр77
27.09.2006, 16:00
пацаны..ситуация такая...сигналка на хате - по витоя паре работает....ну наверное телефонная линия....поправите меня если не так пишу......короче...можно ли записать сигнал с этих проводов на комп ...типа что все хорошо...и потом воспроизвести по этим же проводам.....может с помощью софтового осциллографа(oscilloscop кажется...)....через звуковуху...ичтобы при этом настоящую линию перерезать...и чтобы на пульте не схавали что сгналке пиндец пришёл?????
Александр77
27.09.2006, 16:04
а ещё круче было бы все ето дистанционно делать....допустим...подключить КПК с осциллографом.....и управлять им с помощью wifi с ПК....возможно ли так сделать???......подскажите плиз......что нужно чтобы эта кухня всяработала правильно и эффективно?
Delta100
28.09.2006, 03:46
естли все на ГСМ так Джамер возми..
а нафига тебе сигнал снимат ?
естли все на ГСМ так Джамер возми..
а нафига тебе сигнал снимат ?
Джамер врядли поможет.... обычно, кстати дублируются по тел. линии и ГСМ. ....
Александр77
28.09.2006, 15:32
не...гсма там нет.....там сигналка на обычной линии телефонной висит...вот как её побороть дистанционно?.....
exchange
28.09.2006, 16:05
не...гсма там нет.....там сигналка на обычной линии телефонной висит...вот как её побороть дистанционно?.....
ну отсканируй трафик, посмотри чё там она шлёт чё принимает.
Александр77
29.09.2006, 13:19
тоесть -это можно сделать спомощью софтового осцилографа через звуковуху?.....или так не пойдёт?
exchange
29.09.2006, 13:34
тоесть -это можно сделать спомощью софтового осцилографа через звуковуху?.....или так не пойдёт?
Отсканить траффик можно через софтовый осциллограф, а вот передавать нада будеть через адаптер согласующий уровни сигналов.
Александр77
29.09.2006, 14:01
почти понял:)....тоесть с того же осцилографа- через Цап звуковухи....тока нужно сделать так чтобы ничего не сгорело..так как напруга там 60вольт?....и записывать нужно через этот адаптер?
exchange
29.09.2006, 14:42
почти понял:)....тоесть с того же осцилографа- через Цап звуковухи....тока нужно сделать так чтобы ничего не сгорело..так как напруга там 60вольт?....и записывать нужно через этот адаптер?
абсолютно верно :D
Александр77
30.09.2006, 03:21
а теперь подскажите плиз...как всё это сделать на расстоянии в метров 500?...
exchange
30.09.2006, 09:10
а теперь подскажите плиз...как всё это сделать на расстоянии в метров 500?...
найди телефонную линию и подключайся. или ты из дома собрался хитрить? тогда тебе нада что-то типа такого [Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
Какой то детский сад. :mad:
Квартирную сигнализацию отключить и(или) подделать нельзя.
Вкратце
Квартира стоит на сигнализации, передается сигнал несколькими способами по GSM/SMS, по телефонной линии, по радиоканалу, иногда дублируется, например радиоканал + т/ф.
GSM - не очень надежная, применяется если невозможно применить т/ф или радиоканал.
Радиоканал - передача шифруется, при пропадании контрольной посылки - выезжает ЧОП
Т/ф - передача шифруется, при попытке несанкционированого подключения или пропадании контрольной посылки - выезжает ЧОП.
Воровство происходит как правило на рывок, т.е. у проникшего на охраняемый обьект есть максимум 3 минуты до приезда ЧОП, а обычно меньше. Т.е. если вся работа уложится в 40..60 секунд, то народ идет на риск, и то как правило с хитрыми подлянками.
Все остальные "хаки" это 99.99% как правило, информация идет или с купленого сотрудника ЧОПа или банальная кража карточки или "таблетки" ну и 0,01% это технические уловки профи, даже имея схемы, конструкцию сложно будет повторить.
Еще раз - не лезьте в воду, не зная броду.
Т/ф - передача шифруется, при попытке несанкционированого подключения или пропадании контрольной посылки - выезжает ЧОП.[QUOTE]как часто посылаютса контрольные посылки???
exchange
02.10.2006, 11:25
банальная кража карточки или "таблетки" ну и 0,01% это технические уловки профи, даже имея схемы, конструкцию сложно будет повторить.
Про то и реч шла изначально, карту нада спиздить или отсканировать.
Можешь подкинуть инфы на квартирные сигналки?
Передача контрольных посылок идет в зависимости от алгоритма, постоянно или достаточно часто для исключения НСД. Алгоритмы разные, как правило с открытым ключем, что то типа а-ля PGP. Получение алгоритма как такового ничего не даст, к примеру PGP вообще с исходниками идет ну и че....
Также во всех современых системах есть обнаружение несанкционированного подключения.
В НИЦ Охрана далеко не дураки сидят, и опыт в странах exСССР по части контроля доступа ох какой большой, начиная еще с товарища Сталина.
На всякого мудреца - достаточно простоты - ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ!
А бывает по всякому, как правило, толи монтаж делался криворуко и это заметили, толи экономили на датчиках или еще на чем то, и датчики можно тупо отключить, типа приложив с обратной стороны двери мощный магнит, чтоб геркон не разомкнулся.
Но этим надо жить.. а оно вам надо?
Опять повторюсь, если делали нормальные специалисты и не экономили на том на чем не надо, НСД к помещению практически невозможен.
Если вы большие специалисты в электронике, и у вас куча свободного времени тогда можно поэкспериментировать например с карточками RFID - на мой взгляд достаточно уязвимая система для специалиста, если целью задасться, или таблетки Dallas.
Но опять же, на мой взгяд, если вы способны ломать такие системы, то зачем вам вообще этим заниматься, вам и так будут очень хорошо платить за спокойную работу.
Ну а если вы уверены от миллиона будет вам "щасте", садитесь за учебники и через пару тройку лет может и сможете это сделать.
Не заработать,... а попытаться вскрыть....
Помница историю прочитал как-то....
На заре спутникового телевидения шифровали в Европке порно каналы, брали с подписчиков хорошую капусту, и нашелся добрый парень который вскрыл защиту и выложил в инет, на следующий день его нашли повешеным... он наверное раскаялся за содеяное и совесть пробрала....
И таких историй пруд-пруди, сделает специалист фигли - мигли, и сразу прозрение и раскаивание у него наступает, и специалист то повесится, то ноги в бетон засунет и купаться пойдет, то самоубийство с топором в спине....
Кстати на этом сайте УЖЕ есть ссылка про клонирование RFID карт, там даже прошивка с платой и перечнем деталей есть, а по поводу клонирования Dallas, схем таких в инете вообще полно.
Передача контрольных посылок идет в зависимости от алгоритма, постоянно или достаточно часто для исключения НСД. Алгоритмы разные, как правило с открытым ключем, что то типа а-ля PGP. Получение алгоритма как такового ничего не даст, к примеру PGP вообще с исходниками идет ну и че....
Также во всех современых системах есть обнаружение несанкционированного подключения.
В НИЦ Охрана далеко не дураки сидят, и опыт в странах exСССР по части контроля доступа ох какой большой, начиная еще с товарища Сталина.
На всякого мудреца - достаточно простоты - ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ!
А бывает по всякому, как правило, толи монтаж делался криворуко и это заметили, толи экономили на датчиках или еще на чем то, и датчики можно тупо отключить, типа приложив с обратной стороны двери мощный магнит, чтоб геркон не разомкнулся.
Но этим надо жить.. а оно вам надо?
Опять повторюсь, если делали нормальные специалисты и не экономили на том на чем не надо, НСД к помещению практически невозможен.
Если вы большие специалисты в электронике, и у вас куча свободного времени тогда можно поэкспериментировать например с карточками RFID - на мой взгляд достаточно уязвимая система для специалиста, если целью задасться, или таблетки Dallas.
Но опять же, на мой взгяд, если вы способны ломать такие системы, то зачем вам вообще этим заниматься, вам и так будут очень хорошо платить за спокойную работу.
Ну а если вы уверены от миллиона будет вам "щасте", садитесь за учебники и через пару тройку лет может и сможете это сделать.
Не заработать,... а попытаться вскрыть....
Помница историю прочитал как-то....
На заре спутникового телевидения шифровали в Европке порно каналы, брали с подписчиков хорошую капусту, и нашелся добрый парень который вскрыл защиту и выложил в инет, на следующий день его нашли повешеным... он наверное раскаялся за содеяное и совесть пробрала....
И таких историй пруд-пруди, сделает специалист фигли - мигли, и сразу прозрение и раскаивание у него наступает, и специалист то повесится, то ноги в бетон засунет и купаться пойдет, то самоубийство с топором в спине....
Ты откуда такой умный взялся?!!!!! У меня прозрение и раскаяние не наступит, не надейтесь, как и у многих здесь!!!!! Правда я безмозглый, но злой и упёртый. И когда у нас специалистам платили на спокойной работе?!!! Не пизди!!!!!! Трудом правидным не построить палат каменных!!! Автосиги тоже не дураки придумали, но ломали, ломаем и будем ломать. И квартирные ломали скоко раз слышал. Здесь людей интересует токо техническая сторона дела. Если можеш помогай. А если и дальше будеш запугивать и морали читать, забаню за флуд!!!!
вобщем по порядку:
Delta100 а если сига ставитса на охрану через клавиатуру и шокером долбануть к примеру на провод геркона,может отключитьса?
долбануть можешь, но долбанув на провод геркона ты просто спалишь шлейф - следовательно изменится сопротивление входного контура этого шлейфа --> что автоматически приведет к приезду бугаев с дубинками..
в каждом шлейфе есть оконечное сопротивление и как только это сопротивление меняется - идет сработка на пульт (причем, что характерно для охранных сигналок - они не различают сработку датчика/разрыв&КЗ в шлейфе. В пожарных сигналках например не так: там идет разделение - т.е. на пульте можно увидеть сработал датчик, или это обрыв в шлейфе. Я это к тому привел, что охранной сигналке пох*й - то ли сработка датчика, то ли обрыв/КЗ в шлейфе - на пульт идет один код - код тревоги)
Врядли у квартирной сиги нет защиты на входе, и сто пудов должно быть автономное питание чтоб хватило ментов вызвать. К томуже ни кто не говорил про магнитный замок....
защита есть.. причем везде разная. я видел как приборы выдерживали 220В на шлейфе, а есть такие, которые выгорают во время грозы.. Питание автономное тож есть. Его хватает от 4 до 12 часов.. НО при пропадании 220В приезжают дяди с дубинками.. Привозят ответственного, он открывает обьект, питание восстанавливают (или меняют аккум).
Джамер врядли поможет.... обычно, кстати дублируются по тел. линии и ГСМ. ....
ХЗ.. я очень редко встречал дубляж тел.линии и ГСМа.. (это дороговато, а наш менталитет требует экономить)
тоесть -это можно сделать спомощью софтового осцилографа через звуковуху?.....или так не пойдёт?
можно.. и не надо нихрена расшифровывать.. тебе просто надо записать тестовый сигнал "ПРОВЕРКА СВЯЗИ", и за время между двумя посылками просто подключить свою запись, отключив перед этим линию от обьекта..
GSM - не очень надежная, применяется если невозможно применить т/ф или радиоканал.
Радиоканал - передача шифруется, при пропадании контрольной посылки - выезжает ЧОП
Т/ф - передача шифруется, при попытке несанкционированого подключения или пропадании контрольной посылки - выезжает ЧОП.
GSM - реальное говно! Радиоканал самый оптимальный вариант - но его легко заглушить.. в т/ф и шифровать то нечего)) просто есть определенные коды, которым на пульте приписывается определенное событие..
как часто посылаютса контрольные посылки???
это программируется при установке/монтаже сигналки. для охранки - обычно 1..2 мин.
Про то и реч шла изначально, карту нада спиздить или отсканировать.
карта программируется с помощью обычного ноута.. для каждого охранного прибора приписываются эл.ключи (у каждого есть свой уник.номер), которыми можно снять обьект с наблюдения.
фубля.. аж пальцы устали по клаве стукать..
В общем ясность есть, спасибо rijy за подробный расклад! Но хотелось-бы подробно остановится на системах работающих по радиоканалам у нас все на таких ставится,заглушить наверное легко если есть чем глушить, а как -же контрольные посылки? Друзья помогите с этой заразой разобратся ну ни какой жизни от нее нет! Может прикупить у кого чего можно, весь инет вывернул ни чего реального не нашел или может кто подскажет где искать? Буду признателен за любую помощ!!!!!!
Но хотелось-бы подробно остановится на системах работающих по радиоканалам у нас все на таких ставится,заглушить наверное легко если есть чем глушить, а как -же контрольные посылки?
да.. если контрольные посылки пропадают, приезжают бойцы((
расскажу подробнее про этот радиоканал..
устанавливается передатчик - передатчик импульсный, мощность у них зачастую не очень большая. каждый такой передатчик имеет свой уникальный номер, который вшивается производителем на заводе (те, которые я видел, используют Atmelы или PIC).
Этот номер пользователь поменять программно не может. А уже на пульте этот номер(т.е. этот передатчик) приписывается к какомунить определенному обьекту: квартире, магазину и пр.
Теоретически, можно узнать номер передатчика в квартире (номер пишут на передатчике), разобраться в прошивке, вшить номер в микроконтроллер левого передатчика.. Запустить левый передатчик, одновременно заглушив тот, который в квартире. Что получится в этом случае - понятно. В квартире можно делать что угодно, на пульте это все равно не увидят. НО ПРАКТИЧЕСКИ ЭТО БОЛЬШОЙ ГЕМОР!
Мне кажется, что лучше подходить со стороны шлейфов прибора.
А кто эти посылки посылает,сама сига или с охранки идет запрос?сколько знаю в литве с охранки делают запрос на состояние системы примерно 3-4 раза в сутки.Слышал от одних что если они знают где стоит передатчик,что они быстро забегают в помещение пока система несработала и обрезают антену и насвякий случай накрывают фольгой в несколько слоев.И делают это после запроса чтоб больше времени было.Только немогу сказать на сколько это правда.Знаю точно на счет конрольных запрсов,сам нераз слышал по рации,что им там на пульте бывало чтото нето,и они высылали бригаду проверить на наличие проникновения.И если бывало все впорядке и им всеравно невостонавливалось,то вызывали ответвственного
К каждой системе свой подход. Гдето я думаю проще отсканить карточку или таблетку, гдето заглушить. Гдето сымулировать, где то наебать датчик. Надо узнать какая стоит система, посмотреть ее описание, а потом выбрать способ наебалова. Бойци едут некоторое время, надо бастро произвести отключение отскочить и залеч, подождать некоторое время убедиться что не приедут, значит всё получилось, а если приехали, то и съебаться сможеш и после попробуеш есчё. Всегда должен быть путь к отходу.
Спасибо что подбодрили:) но если серьезно ну не верю я что эту хрень обмануть нельзя,а если по принципу граба перехватить сигнал он ведь скорее всего еще и постоянный! А датчики их же тоже как-то можно провести, я правда сколько их расковырял ни чего пока не получилось но как-то слышал что если на них по брызгать какой-то аэрозолью то они становятся слепыми, а еще помню на каком-то забугорном сайте видел продавали шпионскую литературу так вот в описание было указано про вскрытие разными способами замков и обход сигнализаций в том числе за счет датчиков но сейчас его не могу найти да и знание буржуйского только с эл. переводчиком:) ,но здаватся нельзя выход должен быть.
А кто эти посылки посылает,сама сига или с охранки идет запрос?сколько знаю в литве с охранки делают запрос на состояние системы примерно 3-4 раза в сутки.
о_О там же стоит радиопередатчик.. приемника нет! так что обмена по радиоканалу никак не получится! (хотя есть конечно разные модели, но с двусторонним обменом - ОЧЕНЬ не дешевые). В ЖСМ идет дуплексный обмен, при использовании тлф. линии все зависит от модема, есть с дублексным обменом, а есть односторонние.(и те, и те практически не отличаются по цене)
надо бастро произвести отключение отскочить и залеч, подождать некоторое время убедиться что не приедут
приедут бойцы, подключат все.. а если найдут чтонить подозрительное, еще и людей оставят.
как-то слышал что если на них по брызгать какой-то аэрозолью то они становятся слепыми
датчиков огромное количество.. куча принципов действия. Надо узнать, какие конкретно используются датчики: оптические, звуковые, емкостные, вибро...
А уже после этого думать, как их наебать.
А еще лучше - узнать, что за централь (сама сигналка) используется, и уже после этого думать как вскрыть именно ее, а не датчики!
НУ пусть находят, ставят чела, главное самому если не получилось быть в безопасности. Для этого и отскакивают. Сергей перед штурмом надо создать для него почту, с аэрозольным балончиком на дело не ходят, сперва изучают систему( она наверняка стандартная) ищут доку в ней слыбые места и не одно, а потом уж подход к ней. А с балончиковой квалификацией тока в тюьму, редко что то на дурака порокатывает.
ИМХО если стоит телефонка - обязательно датчик параллельного подключения, т.е. нужно коннектиться не изменив характеристик цепи... лучше всего индуктивным способом..
2 Alex77: а ключи щипнуть никак, если срочно нужно? кроме того, где гарантия, что при входе не следует контрольный звонок на пульт диспетчера с подтверждением паса?
опять же ИМХО - сначала нужно слушать хату..
опять же ИМХО - сначала нужно слушать хату..
Золотые слова. Сначала разведка, потом подготовка, потом дело. И не забыть про путь к отходу.
Уважаемые ! подскажите как побороть квартирную сигналку?.....какое оборудование потребуется?....спасибо:)
У меня тоже проблема-есть сига в квартире.Открывается пипкой как от домофона.Датчики движения и все такое.Как ее обойти?Есть доступ к ключу-но не надолго.Кто знает что можно сделать,помогите.
Valdema-s
06.12.2006, 02:25
Привет парни,читал тему,и действительно нас мало осталось,а темболее
шарющих потеме где головой работать надо,а не ломом!
расклады реальные,янедумал что найду скем можно
технические вопросы пообсуждать !!!!!!!!!!!!!
я сам технарь ,если-что помогу чем смогу
Valdema-s добавил 06.12.2006 в 01:29
я над темой сам работаю,о некоторых моментах могу расказать подробнно,
но и вопросы тоже есть конечно!?!
У меня тоже проблема-есть сига в квартире.Открывается пипкой как от домофона.Датчики движения и все такое.Как ее обойти?Есть доступ к ключу-но не надолго.Кто знает что можно сделать,помогите.
Читай внимательно тему! Все описано более менее подробно! Или задавай более конкретные вопросы.
То что ты имеешь доступ к ключу тебе мало что даст (если я правильно понял насчет используемых ключей). Чтоб был толк - тебе надо иметь доступ к сиге (чтобы приписать еще один ключ - твой).
Ищи другой обход (через датчики, через подмену/блокировку передаваемого на ПЦН сигнала).
з.ы. а лучше расскажи подробнее про обьект!
Читай внимательно тему! Все описано более менее подробно! Или задавай более конкретные вопросы.
То что ты имеешь доступ к ключу тебе мало что даст (если я правильно понял насчет используемых ключей). Чтоб был толк - тебе надо иметь доступ к сиге (чтобы приписать еще один ключ - твой).
Ищи другой обход (через датчики, через подмену/блокировку передаваемого на ПЦН сигнала).
з.ы. а лучше расскажи подробнее про обьект!
А я и читаю внимательно.И говорю-есть доступ к ключу(таблетке).Можно ли сделать с нее клона и что для этого надо?
Можно ли сделать с нее клона и что для этого надо?
с таблетки НЕЛЬЗЯ! каждая имеет свой УНИКАЛЬНЫЙ номер.
exchange
09.12.2006, 15:15
с таблетки НЕЛЬЗЯ! каждая имеет свой УНИКАЛЬНЫЙ номер.
чёж нельзя-то? таблетки клонируются очень хорошо. елси это 1990 :9:
чёж нельзя-то? таблетки клонируются очень хорошо. елси это 1990 :9:
Заранее извеняюсь-а что надо что бы сделать клон ключа?
exchange
09.12.2006, 18:43
Заранее извеняюсь-а что надо что бы сделать клон ключа?
тут почитай, обсуждались помоему даже сигналки:
[Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
привет,тема очен интересная.У меня такава идея; приемник IC PCR1500 подкючим к комп,записваме сигнал и после възпроизведиме с болшая мощност,прастите меня за плохои руски:) [Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
Zaigraev
01.05.2007, 00:02
В натуре, детский сад. Правильно Dump говорит, а вы его пугаете. Я много квартирных сигнализаций САМ установил. И скажу вот что. Правильно установленную сигнализацию не обмануть даже тому, кто ее установил (если не оставлен "запасной вход"). А сигнализаций сейчас такое великое множество, что универсального способа нет.
Каждый, как говориться, дрочит как хочет. Но вот про телефонную линию вы зря заморачиваетесь - по телефонке только менты работают да и то умирает уже давно этот вид оповещения. Сейчас почти все телефоны подклюяаются к электронным АТС, а электронные АТС ментами не коммутируются. Значит, ставят либо "Гриф", что тоже устарело, либо (в последнее время очень часто) "Ларс". ЧОПовцы - кто во что горазд. У нас в городе Самара в основном "Риф Стинг", но бывают такие извраты... GSM ставят только для дублирования оповещения в основном самих хозяев. Ни ЧОповцы, ни менты GSM не используют (опять же у нас в городе).
И еще - написано, что хозяева открывают квартиру какой-то приблудой (карточкой?). Это может быть и ТМ, и прокси-карта да и много чего еще и вообще - кто сказал, что ЭТИМ они снимают квартиру с сигнализации? Может, просто замок открывают, а сигналку снимают с помощью пульта С2000 внутри квартиры? Почти как в кино с одним только дополнением - С2000 НИКАК не снимешь с охраны если все сделано правильно. И никакие киношные и некиношные трюки не помогут. Остается только уповать чтобы система была дешевой и простой.
И еще - СМК (магнитные контакты) на дверях (опять же при правильной установке) никаким магнитом не запараллелишь. Можно только раздолбать стену в районе установки СМК и вытащить провода, но это опять же ничего не даст - там стоит оконечник и на него подается определенное напряжение. При измемении сопротивления более, чем на 10% либо разрыв/КЗ шлейфа на более 0,3 сек - тревога.
Если есть конкретные вопросы по квартирным сигналкам - отвечу без проблем.
если сига передает по телефонной линии то как правило используется чтото типа adsl модуля(встроенного в сигу).последние версии обычно пиздячат извещения даже при телефонном разговоре. несущая примерно около 20КГц(ухо такую частоту уже не воспринимает) . обмен с пцн осуществляется где то каждые 0.5, 1 сек. где-то видел сигу которая в дежурном режиме постоянно валит в линию 32битные числа одно за другим без перерыва и все разные. все новые сиги закрыты криптоблоком.посмотреть че там в линии делается можно обычным осциллографом если есть какой-то обмен данными то его сразу видно иногда придется подождать пару минут.правда сейчяс используется такое количество разных протоколов что ничего конкретного утверждать нельзя. для записи последовательностей нормально подходит powergraph(в разделе осциллографов есть ссылка)+ноут+щуп от осциллографа с делителем 1:10 чтоб звуковуха не пиздонулась:154653:
в РБ самая распространенная сига под названием "аларм" отключается таблеткой линии у нас тоже некоторые цифровые(родители хотели ставить сигу на писали заявление но передумали.когда я пошел к интернет провайдеру что б подключиться к адсл там мне сказали что моя линия закросоверована под сигу и это не возможно пока родители не напишут опять заявление на отключение!плюс в квартире прячут кнопарь который нада тискануть в течении определенного времени после упешного отключения сиги таблеткой!(эта опция по желанию и за дополнительноую плату)так что мое мнение нужно вам(а вам потумучто лично я с паяльником не общаюсь я по старинке мастырками)работать в направлении обмана системы типо "все впарядке гражданин начальник хата по охраной!!!
PS как только у кого то что то получиться готов приобрести!
oleggg добавил 03.08.2007 в 16:26
а можно заменить таблетко приемник на свой который не будет включать сигу а просто включит(можно дистанционно) диодик типа все впоредке хозяин охраняем а на самом деле сига и не влючилась?и камерку маленькую можно сунуть куда нить что б смотреть как балбес на это отреагирует.
oleggg - мысль в принципе правильная в смысле камерки..
а так, перед тем как кого-то обрабатывать, сначала нужно инфы набрать... "пронюхать" всю(!!!) проводку. с учётом систем "умный дом" может стоять всё что угодно... но! перед тем как серьёзно заморачиваться на что-то, сначала нужно проверить всё на наличие "наружки". хоть пин-холы и запрещены, но их ставят за определённую плату кому хошь. если наружки нет - нюхаешь проводку, нашёл что-то интересное - разберись что.(чем "нюхать" думаю обьяснять не стоит) далее "нюхаешь" эфир - любым сканирующим приёмником +(желательно) направленная антенна. следующий шаг: внесение помех в каждый канал - разобраться какой будет эффект и выработать алгоритм действий.(как правило вникать в "подмену" и прочую лабуду слишком геморно, да и "ломают" сразу такое только в кино) разобравшись со всей этой кухней и не забыв про "наружку" "делаем слепок" ключа(или того что им является). после этого первый(!!!) заход. он должен быть максимально коротким! за это время проверяют на оптику и делают "слепки" всего что внутри. если всё "чисто" и есть запас времени ставят свою оптику с выгодным ракурсом. далее изучение действий хозяев. и только после этого выбор удачного момента и работа.
зы: про наличие сирены тоже забывать не стоит
пилигрим
16.09.2008, 13:53
Александр77 да не....возможно ли допустим законектится к телефонной линии...записать сигнал осцилографом...потом воспроизвести?????.....ну или ещё способы какие есть?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ты просто хочеш отключить сигу : Возьми жука (индукционого - ево не показывает легавая система Грот) сади ево на линию,берёш приёмник и слушаеш(лудше пишеш) набор номера и код снятия с охраны. :biglaugh: Вот и всех делов !
пилигрим
16.09.2008, 14:34
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ты просто хочеш отключить сигу : Возьми жука (индукционого - ево не показывает легавая система Грот) сади ево на линию,берёш приёмник и слушаеш(лудше пишеш) набор номера и код снятия с охраны. :biglaugh: Вот и всех делов !
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Выкладываю фото индукционого таракана , прошу по ссылке [Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
пилигрим
16.09.2008, 14:46
Alef А я и читаю внимательно.И говорю-есть доступ к ключу(таблетке).Можно ли сделать с нее клона и что для этого надо?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На таблетки есть мастер - ключ, почтальёны ходят с ними :daz00000: Ну а продублировать можно налёгком в мастерской по ключам(в том числе электронных),так что дерзай :lam40000:
Сегодня ради интереса, снял осциллограмму с моего чип-мемори, чип от домофона, подобные используют на охранных сигнализациях в домах и квартирах. Подключил ключ через сопротивление 1 кОм и подал 5 вольт, в цепь сопротивления подключил осциллограф, не чего выдающегося я там не увидел, банальный статический код 32 бита (точно не помню, но кратное восьми). Пакеты шли друг за другом, разделяет их, что-то вроде преамбулы, это четыре длинных периода, их длинна такая же, как и у бит в пакете, то есть там закодирован ноль например большим временем, а единица меньшим, дак время периодов преамбулы точно такое же, как у нуля например. Я так понял, что ключи различаются на два типа, ключ с контроллером, как в моем случаи, к нему достаточно подключить напряжение и он начинает передавать (модулировать линию питания, подсаживать) и на флешевые, это куда устройство шлет запрос. Со вторым вариантом я не разбирался, нужно погуглить данные дела, а вот содрать код со своего ключа от домофона, не вижу проблем)). Скорость передачи, примерно 7 килогерц, это от фронта первого бита до фронта второго, весь пакет не влез в окно моего осциллографа, пришлось через звуковую карту писать самописцем, скорость передачи была великоватой для нормальной оцифровки, я мог только на вскидку все оценить. Завтра скину фотки пакета от ключа, интересна сама кодировки бит, я думаю для общего интереса и самообразования это не помешает. Теоретически сделать что-то вроде скимака, но только на ключики-таблетки не составляет труда. Я понимаю, что дела тут идут за домашние сиги, я для начало решил взломать домофон, сделать клон таблетки)))
Вот фотки с осциллографа, это может манчестер2? Может кто ни будь разьяснить, как тут все кодируется? :)
пилигрим
17.09.2008, 09:16
На днях заеду к ключнику и постараюсь сдёрнуть прошивку со своей таблетки,обязательно выложу. Берёт почти все домовоны,кроме визита с замочком(куда прикладывать таблетку)с правой стороны. Кстати у знакомова снял с охраны сигу своей таблеткой. Только у нас мало таких сигналок,в основном по телефону ставят-снимают.:00030000:
пилигрим
17.09.2008, 14:16
Сдёрнуть программу с "таблетки" не получилось, комп у ключника зависает. Получилось продублировать "таблетку",при необходимости можно выслать почтой.:mit11000:
Сдёрнуть программу с "таблетки" не получилось, комп у ключника зависает. Получилось продублировать "таблетку",при необходимости можно выслать почтой.:mit11000:
Сними лаги с таблетки и опубликуй, посмотрим на пакет, форум то технический. Ну на то пошло, понту нет мне с ключа, выкладывай прошивку, как там ключник ПК свой изладит, пусть все посмотрят, на супер-ключ. Дела то общие)) :35:
Попутчик
19.11.2008, 11:50
.......Дела то общие))
Приветствую. Всё правильно сказано. Но чтото темка замерзла !?.... А очень интересная ! :D
как правило передаются по всем средам два вида периодических сигналов: Тестовый ( раз в 1 час при внешней антенне) и охранный (раз в 1 минуту при внешней и раз в 300 сек при внутренней). На ПЦН стоит коэффициент - 2-3 то есть тревога выдаётся только при пропадании 2-3 сообщений подряд. Все цифры актуальны для индивидуального ПЦН.
не кто не слышал про Граббер-имитатор ключей-таблеток или имитатор ключей хранит в себе несколько разных кодов чтоб поднес а он через секунду нашел код и открыл.
иванов добавил 01.12.2008 в 07:53
вот есть интересная сылка [Гости не могут просматривать ссылки!]<br> кто подскажет реально это или нет, весь интерес конечно не к домофонам а к сигнализациям будет ли открывание без тревоги.
пилигрим
01.12.2008, 16:23
не кто не слышал про Граббер-имитатор ключей-таблеток или имитатор ключей хранит в себе несколько разных кодов чтоб поднес а он через секунду нашел код и открыл.
иванов добавил 01.12.2008 в 07:53
вот есть интересная сылка [Гости не могут просматривать ссылки!]<br> кто подскажет реально это или нет, весь интерес конечно не к домофонам а к сигнализациям будет ли открывание без тревоги.
Зашол - посмотрел по ссылке , лажа ! Там необходим непосредственный допуск к потрахам "таблеткоприёмника" :biglaugh: , недумаю что кто-то разрешыт у себя в этой хрени лазать :35:
Актуальна для легальной работы на тех-же игровых автоматах и т.д...
Незаметно для хози инфу не сдёрнуть - к сожелению :rolleyes:.
допуск к потрахам "таблеткоприёмника это есть на стене тперед входом в магазин или квартиру откручаваеш подключаеш проводиш провод и т.д. все ночью конечно. Вот вопрос сможет ли этот грабер работать с сигнализациями или он только к домофону, и не почувствует сига подключения или почувствует и даст тревогу.
иванов добавил 01.12.2008 в 19:39
много сиг на GSM и на радио сигнале (волне) есть ли такой девайс который заглушит и будет давать сигнал на пульт без тревоги.
Эта тема интересна, а предложений мало.
пилигрим
01.12.2008, 22:30
допуск к потрахам "таблеткоприёмника это есть на стене тперед входом в магазин или квартиру откручаваеш подключаеш проводиш провод и т.д. все ночью конечно. Вот вопрос сможет ли этот грабер работать с сигнализациями или он только к домофону, и не почувствует сига подключения или почувствует и даст тревогу.
много сиг на GSM и на радио сигнале (волне) есть ли такой девайс который заглушит и будет давать сигнал на пульт без тревоги.
Эта тема интересна, а предложений мало.
__________________________________________________ __________________________________________________ ___
Скорей всево "покажет" постороннего" в системе. На телефонной сигналке стоит "Грот" - эта сволоч видит любое подключение кроме "индукции". Прищепкой (индукционный жук) пользовался и не раз , получалось всё как надо. :1: Насчот радиоканала : у них техники прописывают блоки радиосигналки к своей "базе" , гонят сигнал возможно в цыфре (точно не знаю). Вот по поводу : допуск к потрахам "таблеткоприёмника это есть на стене тперед входом в магазин или квартиру откручаваеш подключаеш проводиш провод и т.д. все ночью конечно. - сильно сомневаюсь что данный метод пролезет :rolleyes:
Радиоохрана которая стоит на ларьках "мвд"-ная - оторвали у них антенну с крышы и ничево непроизошло (мусора не приехали).
GSM тоже можно "задавить" сигнал , если сверка Объект - База происходит сразу шухер поднимут.
пилигрим
подскажи прищепкой (индукционный жук) скинь схему, фото и сколько будет стоить если ты собереш?
по GSM там волна как у сотового тел? скинь схему глушилки какой радиус действия и сколько будет стоить если ты собереш? она также глушит GSM охрану автомобиля? и просто сотовый телефон?
по радио сиги какой диапозон волны и можно его заглушить? и сколько будет стоить если ты собереш?
пилигрим
04.12.2008, 14:48
пилигрим
подскажи прищепкой (индукционный жук) скинь схему, фото и сколько будет стоить если ты собереш?
по GSM там волна как у сотового тел? скинь схему глушилки какой радиус действия и сколько будет стоить если ты собереш? она также глушит GSM охрану автомобиля? и просто сотовый телефон?
по радио сиги какой диапозон волны и можно его заглушить? и сколько будет стоить если ты собереш?
Привет. Фото индукционного "таракана" посмотриш в архиве , дело в том чно он залит мастикой и саму схему там не увидиш. Насколько мне объяснил производитель - обычный "таракан" только вместо микрофона индукционная катушка в графитовом корпусе (на фото всё чотко видно).
Что касаемо GSM - высылыю фото девайса который давит форматы : GSM . CDMA . 3G (это новый формат) . DCS . GPS (навигация) .
Ответ на все твои вопросы - ДА , давит и авто.GPS-GSM и обычную мобилу поскольку формат связи один и тотже. Ссылка на скачку : [Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
6 Мб весит архив.
Насчот изготовления : подобные причендалы я не изготавливаю , предпочитаю в заводском исполнении ("таракана" делали самоделки но в 2004 году)
Удачи в делах ! :1:
[URL='[Гости не могут просматривать ссылки!]<br>'][Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
писал сюда полтора года назад с тех пор ни чего не изменилось:-(
Многие квартирные сиги еще ходят на 27 мГц у них все просто если антенна на улице , кабель бокарезами и все , к дежурному на пульт ни че не прилетит, а вот поновей типа Альтоники то сразу потеря связи и ГБР на выезд , в таком случае действительно пару минут есть чтобы набегом хапнуть, ну а если знаешь частоту ЧОПа и есть на чем слушать то уже проще,есть маленький шанс- чаще всего сами техники коротят шлейфа на блоках при ложных сработках- типа ночью не буду искать неисправность а завтра приеду и сделаю, ложные сработки можно устроить самому, я думаю те кто работал технарями ОПС и обслуги меня поймут:prankster2:
warwar39
02.03.2009, 20:42
читаю вопросы и главное ответы,и думаю как бы под стол не упасть)))
я устанавливаю эти сигнализации)))
и вот этот вот интересующийся-потенциальная жертва.
считай что тебя уже взяли.
особый респект челу про коробочки))))))))
ты это не в 80 годах читал? очень даже похоже.
шокер рулит)))))
warwar39- Какие именно сиги ставишь , я на Альтонике , интересует Андромеда и Рубеж...Шаришь че нибудь по данным девайсам?:prankster2:
пилигрим
03.03.2009, 11:30
читаю вопросы и главное ответы,и думаю как бы под стол не упасть)))
я устанавливаю эти сигнализации)))
и вот этот вот интересующийся-потенциальная жертва.
считай что тебя уже взяли.
особый респект челу про коробочки))))))))
ты это не в 80 годах читал? очень даже похоже.
шокер рулит)))))
Для того что-бы не приняли есть методы :1::1::1:
Вчастности слушать мусоров , чопиков. Вопрос в другом : если в теме по радиосигналкам , тел.линия - поделись опытом в обезвреживании !!!
Для этого сдесь люди и собираются. :biglaugh::biglaugh::biglaugh:
warwar39
03.03.2009, 12:46
я заглянул сюда по поводу автосигнализаций. и не вскрываь,а узнать какую лучше установить себе взамен старой. ну и заинтересовался темой.
делиться опытом я не собираюсь. без обид)))))
пилигрим
03.03.2009, 13:23
я заглянул сюда по поводу автосигнализаций. и не вскрываь,а узнать какую лучше установить себе взамен старой. ну и заинтересовался темой.
делиться опытом я не собираюсь. без обид)))))
Коментарий исчерпывающий :1::1::1:
Удачи тебе с сигналкой :biglaugh::biglaugh::biglaugh:
warwar39- Какие именно сиги ставишь , я на Альтонике , интересует Андромеда и Рубеж...Шаришь че нибудь по данным девайсам?:prankster2:
андромеда меня тоже интересует.Есть полная возможность с ней поэксперементировать.чем и займусь в ближайшее время.Пишите предложения)
Есть контрольная панель hunter pro с клавиатурным блоком rxn-410. Передает по радиоканалу. У кого какие соображения, как с ней справится?
Передает по радиоканалу.
датчики тоже на радиоканале или проводные?
датчики тоже на радиоканале или проводные?
Проводные.А это многое меняет? Дополнительные радиосигналы? есть еще брелок.
Всем доброва вреия сутак коечто могу расказать про сиги по телефону. Знаю два варианта аппаратуры. Одна работает в ручной(автомотически) тактике по званку на пульт побишь нужно встать на линию и ждать прихода хозяев при открывании квартиры они будут званить чтоб снять с охраны. Есть вариант ее обмануть но надо работать быстро но есть одно но наряд приедит осматреть хату.За 2-3мин это реально сделать. Вариант такой нужно найти в подьезде грибенку с телефонами вычеслить телефон хаты и найти любой другой. Когда хозяева дома мериешь наприжение на телефоне и обезательно смотришь на плюс и минус потом мериешь когда хата под охраной если полярность поменялась значеть действуешь так отключаешь провода от хаты и подкльчаешь к любому телефону но чтоб полярность была тойже самой что и на хате а на номер хаты ставишь резистор. Обьесняю за плюс и минус. При ручной тактики сдачи происходит смена полярности. А к хате нужно потключить телефон для того что некоторые приборы работают от телефонной линии и еще есть глазок(светодиод) который загарается при смене полярности. Если каму интересно могу раскозать что произойдет дальше. Ну я пошел:beer1000::beer1000::beer1000:
пилигрим
20.03.2009, 10:30
Всем доброва вреия сутак коечто могу расказать про сиги по телефону. Знаю два варианта аппаратуры. Одна работает в ручной(автомотически) тактике по званку на пульт побишь нужно встать на линию и ждать прихода хозяев при открывании квартиры они будут званить чтоб снять с охраны. Есть вариант ее обмануть но надо работать быстро но есть одно но наряд приедит осматреть хату.За 2-3мин это реально сделать. Вариант такой нужно найти в подьезде грибенку с телефонами вычеслить телефон хаты и найти любой другой. Когда хозяева дома мериешь наприжение на телефоне и обезательно смотришь на плюс и минус потом мериешь когда хата под охраной если полярность поменялась значеть действуешь так отключаешь провода от хаты и подкльчаешь к любому телефону но чтоб полярность была тойже самой что и на хате а на номер хаты ставишь резистор. Обьесняю за плюс и минус. При ручной тактики сдачи происходит смена полярности. А к хате нужно потключить телефон для того что некоторые приборы работают от телефонной линии и еще есть глазок(светодиод) который загарается при смене полярности. Если каму интересно могу раскозать что произойдет дальше. Ну я пошел:beer1000::beer1000::beer1000:
Вся проблемма в том что "Грот" у мусоров показывает любое изменение тел.линии , тем более отключение. При данной постановке вопроса лудше использовать индукционного "таракана" (фото ниже) , ево "Грот" не видит. Пользуюсь досих пор этой прищепкой - пролазит всегда !!! Пишеш на диктофон снятие хаты с охраны , код снятия , набираемый номер , сколько раз нажимались клавиши телефона (бывают разные телефоны для постоновки и снятия) и в дольнейшем свободный заход. Правда есть исключения это телефонные лини по оптоволоконным каналам , там "прищепка" бесполезна.
Бывает что хозя остовляет мусорам "График" своих посещений - тоесть в 10 утра он не может прийти домой , сразу выезжают легавые. Уехал на отдых - та-же самая история , без запала туда не войти.:1::1::1:
Да ты прав наряд приедит но прикол в том что осмотрев квартиру они скажут что квартира стоит автономно и на пульте ее возмут под охрану. А на самом деле под охраной будит стоять резистор который установлен в подьезде и делай с квартирой что хочешь уже некто не приедит. А схемку прищепки посмотрю гдето была потом скину
смотрел линию 2 случая.....
квартирный блок на охране постоянно генерит 18 кгц с коммутацией фазы на 180 град через каждые 256 периодов во втором случ через 128. и ничего не меняется долгое время.
не знаю на сколько чувствителен детектор к незначительному резкому скачку амплитуды, фазы, короткому пропаданию 0.1 мс сигнала.
К ПЛАВНЫМ изменения думаю не чувствителен. Заводится в линию сигнал через конденсатор. Может паралельно работать несколько телефонов и с АВУ.
проект эмулятора пока отложен.......
----------
детекторы стоят на АТС и собраны в секции по 64, 128 штук думаю простой генерат с фапч. допускается большой разброс амплитуды да ее и наборник паралельного может менять. но вот фаза!!!! ????????? может очень большое чутье к ее изменению и какое время усреднения....... в общем интересны параметры детектора..........
Да ты прав это аппаратура уплатнения она работает на 18 кНz очень чуствительная выдает практически все изменения по телефонной линии. Существует уйма приборов которые работают на такой частоте сними баротся очень сложно но можно. Нужно только знать какая апаратура стаит на пульте а это проблема.
смотрел линию 2 случая.....
квартирный блок на охране постоянно генерит 18 кгц с коммутацией фазы на 180 град через каждые 256 периодов во втором случ через 128. и ничего не меняется долгое время.
никак на шестой "атлас" нарвалси)))
цитирую:
..."для работы в формате "Атлас 6" со следующими характеристиками:
• переворот фазы каждые 64 периода – дежурный режим
• переворот фазы каждые 128 периодов – тревога в рубеже 1
• переворот фазы каждые 256 периодов – тревога в рубеже 2
• без переворота фазы – тревога в рубежах 1 и 2"...
я думал такого старья уже давно нету) если бы у меня стояло сие чудо я б его хотя бы мабилой продублировал!!!
привет народ. доброго всем здравия. есть крупная тема,нужны люди вашего профиля
пилигрим
25.04.2009, 02:51
Парни , по этой теме "npl" скинул массу интересной инфы : [Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
(Орионы, Каскады, Тирасы и т.д.) Можно почерпнуть возможности разных систем, коды программирования по-умолчанию и т.д.
нафига париться, непойму....
Есть 2 варианта.
1.Просто поставить перемычку в шлейф...т.е. замкнуть контакты датчиков.(надо только знать немного структуру и схему датчиков.и соотв.)
2.Записать и воспроизводить сигнал и отклик на него.Или посто сигнал.
Раньше это была обычная синусоида 18 Кгц 1.2 или 3 вольта.Сейчас незнаю.
----------
имитатор брелков, точь мемори ключей ,и карточек сделать несложно..
но подбирать код можно до 5 лет.
Sensorex
10.05.2009, 15:09
А у тебя там ничего самодельного нет, типа электроковрик под дверью, охранная сигнализация ([Гости не могут просматривать ссылки!]<br>) зачастую не обходится просто телефонным звонком
----------
А у тебя там ничего самодельного нет, типа электроковрик под дверью, охранная сигнализация ([Гости не могут просматривать ссылки!]<br>) зачастую не обходится просто телефонным звонком
связь с пультом охраны ведёца либо по телефонной линии , либо по радиоканау, либо по гсм каналу ....
.... новые системы могут использовать интернет либо гпрс ....
1: если связи ведеца по телефонной линии можно отрезать телефонную линию и смело работать ... но там уже нужно думать как отключить сирену , поскольку эта тоже проблема ...
сирену отключаем либо отключая питание либо нужно к ней подобраца и отрезать и питание от аккумулятора , если сирена с аккумулятором
2: если связи ведёца по радиоканалу то тут тоже есть ешё несколько вариантов ...
СТАВИМ ШУМОГЕНЕРАТОР ( ГЛУШИЛКУ ) И ВПЕРЁД !!!
если передатчик работает в дюплексном режиме - то тут нужно очень чательно всё обдумать !!! .. по секундам ... поскольку в этом случае не только с квартиры идёт посылка данных на пульт охраны ( или в милицию, ... без разницы ) но и с пульта идёт запрос на квартиру каждые Х минут запрашивая состояние системы .... если от передатчика ответа не будет то нужно ждать группу реагирования !!!
если передатчик симплех - то свободно можно работать !!!
3: ГСМ канал
если связи по гсм - то как и по радиоканалу - можно ставить глушилку гсм и вперёд
как зайти в квартиру чтоб датчики не сработали ?
самые пидарастические датчики это датчики инфракрасные и датчики обьёма и совмешённые ...
дачики звуковые - они не такие уж и проблемные , поскольку стекло можно отрезать и не создавая много шума .
если датчики инфракрасные - можно надеть костюм пожарника и датчик не сработает по вашему движению ...
если датчики обьёма - сами думайте ... ))))))))))))
если что то упустил из виду то напишу поже ......
если связи ведеца по телефонной линии можно отрезать телефонную линию и смело работать ...
Это насколько же надо быть отмороженым что бы смело работать. Ты приколись, мойкой телефонные провода закороти, выйди из подъезда и сядь на лавочку. Не успеешь сигарету выкурить
как легавые приедут. Неспроста видать у тебя такой ник, не в обиду.
и сколько придёца ждать по твоему "на лавочке" ? ))) час, второй ? ))))
Ты сказал что если отрезать провода телефонной линии то менты быстро придут - и я сказал что это не так посколько менты не узнают что провода отрезаны - или ты думаешь как то ху*ёзнает каким образом прилетит птичка и скажет что ктото по тому адресу отрезал провода телефонной линии и зашел в квартиру ?
)))))
Всё намного проще и банальней. У легавых на пульте красная лампочка вместо зелёной загорается при любом внешнем воздействии на шлейф превышающим определённые значения. Будь то обрыв, замыкание, изменение ёмкости.
Система ихняя разрабатывалась ещё в 70 годы. Тогда ни о каких интернетах и цыфровых протокалах даже не мечтали. Принцып на 1000% аналоговый. В моём полуторамилионном городе за всю историю ОВО не было ни одного случая
отключения овошной сиги с наружи. Бывало, что легавые приехать не успевали, либо
датчики заранее изнутри были отключены. Но чтобы так как ты говоришь, просто
тупо провода перерезал и птичка-говорун не смогла до легавых долететь - это полный БРЕД.
P.S. Если так дальше пойдёт то форум скоро превратиться в помойку. Модераторы, праздники закончились ! ! !
ЕСЛИ СИГА СВЯЗАННА С ПУЛЬТОМ ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЫ ПО СРЕДСТВАМ ТЕЛЕФОННОЙ ЛИННИИ ГТС,Т---ДЕЛАЕМ ТАК: В ПОДЪЕЗДЕ НА ТОМ ЭТАЖЕ ГДЕ ХАТА НЫРЯЕМ В ЯЩИК С ПРОВОДАМИ ДОСТАЕМ ТЕЛЕФОННЫЕ ПРОВОДА КОТОРЫЕ С КВАДРАТА ХУАЧАТ БЕЗ ПАЛИВА ЗАЛУПЛЯИМ ИХ И ОТ ПОДЪЕЗНОГО ОСВЕЩЕНИЯ КИДАЕМ ТУДА 220V, ЖДЕМ ПОКА НА ГТС НАЧИНАЕТСЯ ПОЖАР И СВАЛИВАЕМ,(КАК ПРАВИЛО ТАМ ЗАЩИТА ДО 65V РАБОТАЕТ)ВСЕ, СВЯЗИ НА ПАРУ НЕДЕЛЬ В РАЙОНЕ НЕТ
Ещё один научный фантаст завёлся. Такое впечатление складывается, что все модеры
на каникулах, и на форум десант флудеров высадился !!!
[QUOTE=zip;65455]Ещё один научный фантаст завёлся.
ЧЕТ Я НЕ ПОЙМУ ЧЕМ ВАМ ДАННЫЙ СПОСОБ НЕ ПОДХОДИТ?
ЧЕТ Я НЕ ПОЙМУ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ЧЕМ ВАМ ДАННЫЙ СПОСОБ НЕ ПОДХОДИТ?
Полностью согласен с zip когда не знаешь что сказать лучше промолчать!!!А не нести ахинею!!!
exchange
11.05.2009, 20:32
модераторы не на каникулах, списки на очисление составляются.
ШМАНКЕР, капслок отожми, не блондинка наверно.
пилигрим
12.05.2009, 09:52
Даааа парни , развели телегу !!!
Если сига ставится-снимается по телефону - это самый рабочий вариант.:1::1::1:
Постами выше я уже скидывал фотку "прищепки" , индукционный жучок который вешается на линию без повреждения изоляции - в данном случае мусорская система "Грот" " Грот-2" не видит каких либо вмешательств.
Пишеш снятие сигналки , ломаеш замочки ( можно омычки использовать ) заходиш в хату звониш на пульт - снимаеш с охраны. Не забываем при этом слушать ОВО - шников , дабы не попасть "ногами в жир" :biglaugh::biglaugh::biglaugh:
Куда более сложным вариантом является - радиосигналка !!! Вот это вопрос.
У нас в городе ОВОшники всё усложнили. Хотя сама сигнализация работает по телефонному проводу, но снятие-постановка как правило происходит с помощью тач-мемори ключа.
А индукционный жук - тема реальная.
----------
Более подробно про бесконтактный способ съёма информации с тел. линии можно прочитать в "Энциклопедия промышленного шпионажа"
Скачать можно тут: [Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
Доброго времени суток мне кто может подсказать как бороться вот этой ебо*****й заглушить, отключить, подменить?Или хотя бы сделать глушку под данную сигу!!!
[Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
[Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
[Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
[Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
Заранее благодарен.
пилигрим
27.05.2009, 12:13
Думаю можно её долбануть , если учесть её диапазон.
Тут всё зависит сколько опросов выдаёт прибор :1::1::1:
Хорошый частотомер и терпение , изучаеш период опроса "База - Объкт"
Передачу тревоги задавить можно обычной рацией.
__________________________________________________ _________________________
Технические характеристикиемкость одного премного канала системы 65536 объектов
количество приемных каналов 8
диапазон рабочих радиочастот, МГц 38,25–48,5 V
количество используемых радиочастот 1–8
максимальное количество ретрансляторов в системе 16
структура построения радиосети радиальная одноуровневая*
поддержка сетевой структуры объектовых систем сигнализации есть
дальность действия, не менее, км 30, на открытой местности**
время передачи тревожных сообщений по линии ОБЪЕКТ -> БАЗОВАЯ СТАНЦИЯ, не более, сек 3
количество типов передаваемых сообщений 65536
период тестового контроля объектовых устройств - программируемый V
режим сеанса связи OFF-Line (асинхронный, односторонняя связь по линии ОБЪЕКТ -> БАЗОВАЯ СТАНЦИЯ)
длительность пакета 150мс
совместимость с аналогичным оборудованием компьютеризированных систем централизованного наблюдения полная на аппаратном и программном уровнях
совместимость контроллеров-радиопередатчиков с объектовым оборудованием систем сигнализации полная
А такой вопрос сработка будет после первой недошедшей сверки "База - Объект" или более?
пилигрим
27.05.2009, 13:38
А такой вопрос сработка будет после первой недошедшей сверки "База - Объект" или более?
Скорей всего да :1::1::1:
У них правда может быть забит ДОП.канал на случай помех на основном канале.
Тут всё зависит от установщиков , какую методу выберут.
Если промежуток большой между опросами можно смело долбить квадрат - НО ооочень быстро :biglaugh::biglaugh::biglaugh:
А скажем если базу заглушить на часок другой возможно ли это?Что для этого надо? И нет ли у них какого нить резервного канала?
пилигрим
27.05.2009, 14:06
А скажем если базу заглушить на часок другой возможно ли это?Что для этого надо? И нет ли у них какого нить резервного канала?
С глушилкой базы спалишся - приедут ФАПСИшники , сигнал слишком мощный.
Если только между охраной и объектом двигатся - этот вариант можно попробовать.
1)Пока приедут время.
2)Пока найдут можно где то так замастырить,хотя я понимаю что такая приблуда будет совсем не маленькая и питание ей надо мама не горюй.
3)ФАПСИ у нас нет я с Украины,но наверное есть что то подобное.
Я так думаю можно вложиться если на все про все необходимо 20-30 минут то это вариант.С условием что бы генератор шума скажем:Закопать на пару метров в землю а антену вывести на ближайшее дерево .
я заглянул сюда по поводу автосигнализаций. и не вскрываь,а узнать какую лучше установить себе взамен старой. ну и заинтересовался темой.
делиться опытом я не собираюсь. без обид)))))
Гандон, сука блядь!
пилигрим
04.07.2009, 01:55
Приколол :biglaugh::biglaugh::biglaugh:
Главное что случайно зашол :1::1::1:
Всех благ тебе !!!
Кто-то координально изменил то ,что я отписал...Это за то ,что warwar39 гандон?))
2 Gunter
Это я немного тупанул. Перечитай заново, так думаю пойдет?
2 Gunter
Это я немного тупанул. Перечитай заново, так думаю пойдет?
Правильное чувство юмора-уже 50% успеха. 5 балов))
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ты просто хочеш отключить сигу : Возьми жука (индукционого - ево не показывает легавая система Грот) сади ево на линию,берёш приёмник и слушаеш(лудше пишеш) набор номера и код снятия с охраны. :biglaugh: Вот и всех делов !
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Выкладываю фото индукционого таракана , прошу по ссылке [Гости не могут просматривать ссылки!]<br>
Кто нить может подсказать где такую вещицу приобрести можно,у кого сделать?Маякните ,браты,плз.Спасибище.
Берегите себя
Вся проблемма в том что "Грот" у мусоров показывает любое изменение тел.линии , тем более отключение. При данной постановке вопроса лудше использовать индукционного "таракана" (фото ниже) , ево "Грот" не видит. Пользуюсь досих пор этой прищепкой - пролазит всегда !!! Пишеш на диктофон снятие хаты с охраны , код снятия , набираемый номер , сколько раз нажимались клавиши телефона (бывают разные телефоны для постоновки и снятия) и в дольнейшем свободный заход. Правда есть исключения это телефонные лини по оптоволоконным каналам , там "прищепка" бесполезна.
Бывает что хозя остовляет мусорам "График" своих посещений - тоесть в 10 утра он не может прийти домой , сразу выезжают легавые. Уехал на отдых - та-же самая история , без запала туда не войти.:1::1::1:
ты собирал данного таракана хотябы раз ?
Вся проблемма в том что "Грот" у мусоров показывает любое изменение тел.линии , тем более отключение. При данной постановке вопроса лудше использовать индукционного "таракана" (фото ниже) , ево "Грот" не видит. Пользуюсь досих пор этой прищепкой - пролазит всегда !!! Пишеш на диктофон снятие хаты с охраны , код снятия , набираемый номер , сколько раз нажимались клавиши телефона (бывают разные телефоны для постоновки и снятия) и в дольнейшем свободный заход. Правда есть исключения это телефонные лини по оптоволоконным каналам , там "прищепка" бесполезна.
Бывает что хозя остовляет мусорам "График" своих посещений - тоесть в 10 утра он не может прийти домой , сразу выезжают легавые. Уехал на отдых - та-же самая история , без запала туда не войти.:1::1::1:
кто то собитал данного таракана ?
или кто то может скинуть шему для жука чтоб ставить на телефонную линию чтоб потом её отрезать и на пульт не пришла инфо что линия отрезана?
или кто то может собрати 10 таких штук для меня ?
цены и сроки пожалуйста в пм
кто то собитал данного таракана ?
или кто то может скинуть шему для жука чтоб ставить на телефонную линию чтоб потом её отрезать и на пульт не пришла инфо что линия отрезана?
или кто то может собрати 10 таких штук для меня ?
цены и сроки пожалуйста в пм
ну на телефон выглядит примерно так но это антиквариат и на телефоне очень мало сиг осталось
ну на телефон выглядит примерно так но это антиквариат и на телефоне очень мало сиг осталось
a 4to shias v moskve staviat ? radio ? ili gsm ?
gsm eto ne problema , vot radio eshe gemor
пользуйся транслитом! на хаты и маленькие мазины ставят только жсм на более серьёзные канторы ставят жсм+радио с жсм-мом тоже есть свои приколы изучай протоколы луня и грифона а потом задавай грамотные вопросы
Ну это если в телефонной линии какой-нибудь простенький ContactID то можно так, а если
там шифрованный современный протокол в котором каждое событие имеет уникальный номер,
как у многих современных сиг, то фиг тебе такая прищепка поможет.
Передашь повторно снятие, а на пульте "Саботаж" и мальчики с автоматами приедут скоро.
И то что проводная линия не используется это полная чепуха, начиная с тех сигнализаций
с частотным уплотнением, там где данные передаются на 18 кГц, заканчивая дозвонными приборами.
И это вам уже не Каштан или Дунай где всего 20 событий было, новые протоколы для
18 кГц имеют довольно неплохую криптозащиту. Сейчас таких сигнализаций достаточно много,
а GSM вы знаете имеет ряд недостатков, как то что можно недорогой глушилкой за 100 баксов
полностью прибор лишить связи и выноси оттуда хоть все с мебелью.
пилигрим
05.09.2009, 05:00
Ну это если в телефонной линии какой-нибудь простенький ContactID то можно так, а если
там шифрованный современный протокол в котором каждое событие имеет уникальный номер,
как у многих современных сиг, то фиг тебе такая прищепка поможет.
Передашь повторно снятие, а на пульте "Саботаж" и мальчики с автоматами приедут скоро.
Что тебе сказать - если не оптоволокно речевую информацию сниму лехко !!!
Для снятия используется гор.телефон - звониш (ном.тел) , байкал 10 (код) , ФИО - снимите с охраны. Вот и всех делов. Что касаемо "крипто-режим" так это на объекты 1-2 категории ставят :biglaugh::biglaugh::biglaugh: недумаю что туда вообще реально цепанутся.
Vsem privet! u menia takoi vopros,a realino-li zaglushiti bezprovodnie datchiki glushilkoi radiovoln,znaia ih diapazon raboti .Vedi po idee esli zaglushiti radioefir,datchiki ne smogut peradavati informatziu o proniknovenie.Ia prav? ili net?
Vsem privet! u menia takoi vopros,a realino-li zaglushiti bezprovodnie datchiki glushilkoi radiovoln,znaia ih diapazon raboti .Vedi po idee esli zaglushiti radioefir,datchiki ne smogut peradavati informatziu o proniknovenie.Ia prav? ili net?
безпроводные датчики движения,разбития стекла, заглушить возможно установив в их рабочей частоте "шум" в эфире
но прибор (централь) периодически опрашивает датчики-период опроса зависит от конкретной установленой на адрессе системы
так как датчик опрошен небудет (из-за помехи) прибор может на пульт отправить команду "саботаж" или "потеря связи с датчиком" в последствии чего на место приедут представители охранной организации.
так как приборов разных достаточно,и модулей безпроводных тоже хватает-нужно все самому пробовать в лабораторных условия
для начала необходимо узнать тип безпроводных датчиков движения\разбития+знать куда данные извещатили "сбрасывают" тревогу,и что придпринять может центральный блок при ситуации "потери связи с извещателями",и потом пробовать в боевых условиях "подход" делать
Если кто скажет-что датчики безпроводные глушатся и 100% это неприводит к тревоге-НЕВЕРЬ!
Если кто скажет-что датчики безпроводные глушатся и 100% это неприводит к тревоге-НЕВЕРЬ
Blagadariu za otvet i za sovet!
Если кто скажет-что датчики безпроводные глушатся и 100% это неприводит к тревоге-НЕВЕРЬ!
в теории подмена кода должна канать в полный рост :35:
в теории подмена кода должна канать в полный рост :35:
для VISONIC тока так!!!)))
Всем здрасти, за *приток* сигналку не кто не слышал возможно с ней что то сделать, часто ставят на гаражи?
в теории подмена кода должна канать в полный рост :35:
подмена кода будет работать с очень большой вероятностью практически равной 100%
но подменой кода можно "ликвидировать" только 1 датчик!!!
я очень много адрессов встречал с безпроводными датчиками,хозяева восновном прибегают к "безпроводке"(в дальнейшем для удобства предлагаю называть так) из-за готового ремонта и невозможности прокладки проводных линий,и весь фокус заключается в том что все безпроводные датчики "адресные"(а именно имеют свой уникальный последованельный физический адресс,который зачастую задается 3-4 перемычками на плате)обычно "централь" поддерживает до 16 безпроводных датчиков,рабочая частота одинакова для всех,единственая разница это-физический адресс (который устанавливает установщик при монтаже)
в тероии команду от безпроводного датчика можно подменить,предварительно слушая и анализируя его посылки,но на практике угадать "запрос-ответ,централь-датчик",проблематично+в момент сработки датчик в любом случаи будет пытатся в односторонем варианте отослать "тревожную посылку" и тут потребуется ювелирное мастерство заглушить подлиную тревожную посылку,и заменить ее заранее заготовленой подменой. (по принцыпу 409 устройства)+ко всему не у всех производителей "безпроводки" статические ответы-запросы,встречаются реже и динамические-что создает дополнительные сложности (но динамических"безпроводок пока что меньшенство)
сам сталкивался неоднократно с "безпроводкой" и проводными квартирными сигами-в каждом конкретном варианте свои нюансы.
тема квартирных сигнализаций очень интересный и востребованый сигмент,да и "банк" квартирный зачастую интереснее дорожного.
Браты Приветствую всех! А если такая схема . квартира снята с сиги которая по gsm сигнал отсылает и нажимается нопка тревоги , глушилка GSM сигнала пропустит тревогу или нет?
---------- Post added at 01:10 ---------- Previous post was at 01:03 ----------
И вообще есть ли какая-то возможность с помощъю тех средств или внешних признаков оприделить тип сиги. В номер эайти не всегда получится а спрашивать нужно как можно меньше
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot